U ekskluzivnom intervjuu za „Dnevni avaz“ ambasador SAD u BiH Majkl Marfi (Michael Murphy) govorio je o najnovijim pokušajima blokiranja formiranja vlasti u Bosni i Hercegovini i odgovorima koje međunarodna zajednica ima na njih, antizapadnoj retorici u našoj zemlji i njenim uzrocima, borbi protiv korupcije, ključnim projektima Sjedinjenih Država u BiH, posljednjim antidejtonskim djelovanjima Milorada Dodika i euroatlantskoj budućnosti BiH.

Refik Lendo, potpredsjednik Federacije, najavio je da neće podržati formiranje nove Vlade FBiH ako u njoj ne bude SDA. Vi ste kazali da imate odgovor na blokade. Šta mislite pod tim?

- Federacija treba biti motor koji će voditi BiH ka euroatlantskim integracijama. Nadam se da će stranke koje čine većinu uskoro formirati Vladu FBiH, jer je nije bilo četiri godine. To se mora promijeniti. Mi pažljivo pratimo šta se dešava i za bilo kakvu vrstu blokade smatrat ćemo odgovornima one političke lidere kojima je bitnije lično političko dobro, a ne dobro njihovih glasača. Ali neću špekulirati o onome šta ćemo uraditi ili nećemo uraditi.

 Idu na Zapad

Ali posjedujete mehanizme protiv blokada…

- Mislim da su SAD spremne koristiti sva sredstva, sve mehanizme, bez obzira na to da li se radi o razvojnoj pomoći, diplomatskoj pomoći, sankcijama ili nečemu drugom. Mislim da ponašanje ovih političkih lidera kaže više o njima nego o građanima ove zemlje. Velika je šteta što blokada u FBiH dolazi od ljudi koji su se dugo vremena žalili na blokade.

Kad smo kod toga, unutar bošnjačkog naroda prvi put su se pojavili političari koji govore da su Amerika i Zapad neprijatelji i da Bošnjaci trebaju razmisliti o tome da se okrenu Rusiji, Kini i Iranu, a dolaze upravo iz stranaka koje ne žele predati vlast. Kako Vi na to gledate?

- Prirodno je da imamo određene zabrinutosti u vezi s porastom antizapadne retorike, ali to mislim da nije ništa više od političkog oportunizma. Pojedinci iz politike koji strahuju za svoj položaj pokušavaju napraviti probleme, ali, ako pogledate kako ljudi žive svoje živote, gdje su angažirani što se tiče ekonomije i trgovine, gdje putuju na godišnji odmor, gdje šalju svoju djecu na školovanje, bez obzira na to radi li se o Federaciji ili RS, to su zapadne zemlje. Niko ne ide u Rusiju, Kinu ili Iran. Političari koji to govore to rade zbog uskih sebičnih političkih razloga.

Formirati Vladu

Ambasada SAD je reagirala na izjavu reisa Huseina ef. Kavazovića da će se BiH, ako treba, braniti i oružjem, naglašavajući da je poražavajuće da bilo koji vođa prijeti nasiljem. Neki su to protumačili kao napad na Islamsku zajednicu.

- Naša reakcija nije bila na ličnom nivou, to je iskrena procjena stanja kako ga vidimo, a mi se nadamo, zarad bolje budućnosti BiH, da će doći do promjene. Ne mislim samo na razmjenu mišljenja između Dodika i reisa Kavazovića, ali retorika koja je na sceni u ovoj zemlji je grozna. Takav govor dolazi sa svih strana. Mnogo ljudi neodgovorno koristi riječi i misli da zato neće snositi nikakve posljedice. Možda ih neće biti u utorak, možda ni do petka neće biti posljedica, ali s vremenom ovakva vrsta retorike nagriza tkivo države.

Kad ste već spomenuli Dodika, brine li Vas javna podrška koju i dalje pruža Rusiji, kao i nastavak antidejtonskog djelovanja poput još jednog pokušaja jednostranog prisvajanja državne imovine?

- Pozitivno smo gledali na brzo formiranje Vijeća ministara u BiH. Pozitivna je za nas i naznaka formiranja Vlade FBiH. Ali treba s riječi prijeći na djela. Moramo vidjeti šta će političari uraditi u odnosu na ono što su rekli u pogledu euroatlantskog puta i reformi. Bili smo veoma jasni šta će biti ako nastave ići istim putem kojim su išli. Pozvat ćemo ih na odgovornost. Već smo poduzimali konkretne mjere zbog antidejtonskog djelovanja i činit ćemo to opet ako bude trebalo.

Kuga društva

Više puta ste spominjali korupciju kao gorući problem u Bosni i Hercegovini. Kako je iskorijeniti, ili barem smanjiti?

- To je kuga u društvu, sprečava ekonomski razvoj, podriva demokratiju, ljudi s njom žive svaki dan. Ljudi koji su zaduženi da se bore protiv korupcije, političari, sudije, tužioci, ili ne pokušavaju da se bore protiv nje ili profitiraju ili štite one koji profitiraju od korupcije. Ljudi su obeshrabreni zbog nedostatka borbe protiv korupcije. Pogledajte samo posljednje izbore. Grupe građana poput „Pod lupom“, “Transparency International” i drugih uočile su niz nepravilnosti. Korupcija se pogoršala u odnosu na 2006. godinu, kad sam prvi put bio ovdje.

Pravosudni sistem i njegova efikasnost opadaju. Mnogi od sudija i tužilaca su pod kontrolom političara i tu, također, postoji korupcija. To ne znači da se trebamo prestati boriti. Ne možemo odustati. Trebaju nam političari koji žele reformu. Radimo na tome da izgradimo institucije. Teško je. Ali trebaju nam odgovorne i učinkovite institucije. Tražimo one koji će donijeti promjene. Nije svaki sudija i tužilac loš. Radimo s onima koji to nisu. Također, mnogo ulažemo u nezavisne medije. Potrebno je da mediji istražuju i objavljuju činjenice zbog kojih političari možda i neće biti sretni, tako da građani budu upoznati s tim šta se događa.

U RS je pripremljen zakon kojim se kriminalizira kleveta i uvode za nju drakonske novčane kazne koje idu i do 50.000 maraka. Kakav je Vaš stav o tome?

- To je strašno. SAD su uvijek puno vjerovale u slobodu informacija. U otvorenu javnu debatu, u transparentnost uprave, u nezavisne medije i društvene grupe da spomenu pitanje, istražuju probleme i istražuju političare, čak i kad to nije ugodno. To je dio svake demokratije. Razumljivo je da se u današnjem vremenu želite baviti dezinformacijama, ali ovo nije način. U ovom prijedlogu zakona te su kazne vrlo slabo definirane. Ovo nam izgleda kao da je cilj smanjenje slobode medija i izražavanja. Mi smo vrlo jasno protiv toga.

Ključni prioriteti

Šta su prioriteti Američke ambasade u BiH?

- Govorio sam o tome kako pokušavamo pomoći u vladavini prava. Radimo i u finansijskom području, s institucijama koje su odgovorne za tu oblast. Na općinskom nivou puno radimo. Korupcija je još jedan veliki prioritet. Pomogli smo uspostavu Ureda za borbu protiv korupcije u KS. Također se fokusiramo na ekonomiju. Smatramo da je bitno da privatni sektor vodi ekonomiju ovdje. On je motor razvoja u svakoj drugoj ekonomiji u euroatlantskoj zajednici.

Trebao bi biti i ovdje. Ali previše je mali privatni sektor u BiH. Postoje razlozi za to. Jedan je poslovna klima koja nije dovoljno dobra. Na tome radimo s Američkom trgovinskom komorom, ali i s drugim zvaničnicima da se poboljša poslovna klima ovdje. I korupcija je povezana s tim, jer ko želi investirati ovdje i osnivati kompaniju ako nije siguran?

Također gledamo sektore ekonomije koji mogu biti motori razvoja. Ulažemo puno u turizam, kao i IT sektor. Bh. turističke ljepote promovirali su nedavno i “New York Times” i “Guardian”. Zaista je velika stvar da vam državu promovira “New York Times”. IT sektor je budućnost i puno je šansi za razvoj IT industrije. Posebno važne su nam Oružane snage i sigurnosne institucije. Mi smo oduvijek bili najjači partner i najviše ulagali u ove institucije. Moraju imati odgovarajuće fondove na raspolaganju i sredstva, kao i upravu. Od vitalnog je značaja za stabilnost ove zemlje i put ka NATO savezu, što je uklesano i u Zakonu o odbrani BiH.

Volim BiH

- Ja volim Bosnu i Hercegovinu. Sviđa mi se ovdje. Volim ljude. Volim ovu zemlju. Neki ljudi na to kažu koga briga za to i šta Marfi voli. Ako to nekog vrijeđa, to je problem njega, ne mene. Kao diplomata morate postaviti dva pitanja kako biste bili uspješni. Morate imati realno viđenje problema. Lagao bih ako bih rekao da je sve uredu. Potpisivanje nekog papira ili davanje izjave ih neće popraviti. Ali morate biti optimista kada su u pitanju prilike i mogućnosti.

Kada pogledam koliko je moja zemlja pomogla Bosni i Hercegovini prethodnih 30 godina, kada vidim šta ljudi iz BiH postižu u dijaspori, zaista na kraju dana mogu reći da sam optimista. Ja svako jutro počnem pres-brifingom. Mnogo puta čujem priče koje nisu lijepe i zabavne, ali šta možemo učiniti da ovo bude bolje mjesto, korak po korak, i samo tako se to može činiti - kazao je Marfi.